пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопросов]

все обо всем.

Модераторы: Ruz_and, Master-VRI, al-drw

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопросов]

Сообщение Tipchic » Пт ноя 04, 2011 19:26

Здравствуйте товарищи. :oops:

Хочу сделать себе ЧПУ фрезерный станок. (портальник с подвижным столом)
С механикой, материалами, инструментами уже определился.
С электроникой не очень... .
Загвоздка в том, что я ЧПУ в глаза никогда не видел.
Спросить тоже не у кого... .
По этому хочу задать вам несколько нубских вопросов.

Как происходит обработка детали?
Если я все правильно понял. То 3D модель обрабатывается некой программой и получается G-code. Другая программа транслируя его на контролер фактически осуществляет обработку?

Поскольку я немного ковырял solidworks, отталкиваться буду от него.
Как я понимаю мне потребуется программа Mastercam for SolidWorks.
Он уже сможет напрямую работать с контролером?

На счет контролера не знаю. Возможно будет использовать схему на 155тм7?
Двигатели планирую использовать от принтеров... .
Станочек будет не большой. X-200mm, Y-150mm, Z-30mm.
А обрабатываемый материал... ну как получится. Если будет печатные платы делать, тоже хорошо.

Заранее спасибо всем откликнувшимся, надеюсь на вашу доброту и желание помочь нубу. )))

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Пт ноя 04, 2011 20:07

Как происходит обработка детали?
Деталь подвергается механическим, химическим или иными воздействиям, с целью убрать либо нарастить объём материала, до получения определённой геометрической конфигурации.
Как я понимаю мне потребуется программа Mastercam for SolidWorks.
Он уже сможет напрямую работать с контролером?

На счет контролера не знаю. Возможно будет использовать схему на 155тм7?
Нет, и как следствие - нет.
Если я все правильно понял. То 3D модель обрабатывается некой программой и получается G-code. Другая программа транслируя его на контролер фактически осуществляет обработку?
Так и есть.

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Пт ноя 04, 2011 21:41

Т.е. с контролером на 155тм7 будет работать только программа vri-cnc?
А vri-cnc работает с g-code, который не важно откуда получен? Например из мастеркам, я правильно понимаю?

А с какими не дорогими или самодельными контролерами будет работать программа Mach?


Вот, есть у меня коробочка такая.
В ней есть 4 двигателя с шагом 1.8
Из них 3 биполярных и 1 униполярный.
Возлагаю надежды на них. :oops:

Изображение

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Пт ноя 04, 2011 22:42

Т.е. с контролером на 155тм7 будет работать только программа vri-cnc?
Не только. Если сказать справедливости ради, то ещё TurboCNC и Phoenix.
vri-cnc работает с g-code, который не важно откуда получен?
Да. Только там не должно быть инструкций круговой интерполяции (G02-G03).
с какими не дорогими или самодельными контролерами будет работать программа Mach?
Выбирайте в этой ветке.

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб ноя 05, 2011 07:22

Если сказать справедливости ради, то ещё TurboCNC и Phoenix.

Альтернатива всегда хорошо хорошо. )
Да. Только там не должно быть инструкций круговой интерполяции (G02-G03)

Это единственное ограничение при применении контролера на 155тм7? Печально, сфера применения резко сокращается... .


Т.е. если я хочу чтоб у меня были все команды то нужен контролер step/dir?
А какие еще типы контролеров бывают?


А при помощи vri-cnc (если контролер и драйвер сделаю) можно будет просто подвигать частями станка? Для выявления люфтов или каких-либо других проблем?

Пошел курить ветку... .

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Сб ноя 05, 2011 11:23

Т.е. если я хочу чтоб у меня были все команды то нужен контролер step/dir?
Нет. Это не зависит от типа контроллера. Всё дело в ПО.
Это единственное ограничение при применении контролера на 155тм7?
Это ограничение не контроллера, а конкретно VRI-CNC и ещё некоторых программ. Обычно, это не ставит крест на ПО, т.к. >80% станкостроителей не используют круговую интерполяцию. В большинстве же CAM-программ по генерации G-кода, такие инструкции вообще выключены по умолчанию.
при помощи vri-cnc (если контролер и драйвер сделаю) можно будет просто подвигать частями станка?
Подвигать можно при помощи любого ПО, подходящего к конкретному контроллеру. Здесь нет исключений, если вы про ручное управление.

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб ноя 05, 2011 12:13

Если я правильно понял, то vri-cnc самая дешевая программа из тех, что будут работать с контролером на 155тм7? Прочитал про последнюю версию, что она с DXF работает напрямую. Значит получается мне программа переводящая в G-code не нужна?

Посмотрел на duxe.ru контролер 3х осевой за 2600р. В принципе не дорого, просто там много бесполезных для меня (пока) примочек. Хочется сделать станок, испытать, а уж потом вкладывать в электронику.

Только я не понял чем демка vri-cnc отличается... .
Реально будет попробовать станок вообще не покупая софт?
Демка vri-cnc будет работать с DXF?

Если все так, то это бы сильно облегчило задачу.
Да и проблема с круговой интерполяцией отпадает автоматически.

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Сб ноя 05, 2011 14:56

vri-cnc самая дешевая программа из тех, что будут работать с контролером на 155тм7?
Официально - да.
с DXF работает напрямую. Значит получается мне программа переводящая в G-code не нужна?
Так и есть.
Посмотрел на duxe.ru контролер 3х осевой за 2600р. В принципе не дорого, просто там много бесполезных для меня (пока) примочек.
Поддержка биполярных ШД (коих у вас большинство) - бесполезная примочка?
Классическая схема на ТМ7 для униполяров. Только после плясок с бубном (переделки выходных драйверов) вы запустите на нём свои биполяры (если осилите, разумеется).
Да и проблема с круговой интерполяцией отпадает автоматически.
У вас была проблема с этим? Что-то изменилось, что она вдруг отпала?

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб ноя 05, 2011 16:29

Поддержка биполярных ШД (коих у вас большинство) - бесполезная примочка? Классическая схема на ТМ7 для униполяров. Только после плясок с бубном (переделки выходных драйверов) вы запустите на нём свои биполяры (если осилите, разумеется).

Упс... косяк. Нет, я под примочками имел в виду микрошаг и управление шпинделем.
А занимался кто этим? Может мне не придется самому схему разрабатывать?

У вас была проблема с этим? Что-то изменилось, что она вдруг отпала?

Все вас спросить хочу, вы математик? :D



В голове вроде что то по местам расставляется. Про формат DXF новости определенно положительные.
Последний раз редактировалось Tipchic Сб ноя 05, 2011 17:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Сб ноя 05, 2011 16:40

А занимался кто этим?
Разумеется. Нужно это скрестить с этим.
Все вас спросить хочу, вы математик?
Боже упаси! :) Но вопрос открыт, т.к. ход мыслей не понятен. Может вы тайну какую-то знаете, о чём остальные не догадываются...
После озарения про DXF (по сравнению с G-кодом), проблема круговой интерполяции для вас отпала. Но я тут взаимосвязи не уловил. Подтолкните, пожалуйста, в нужную сторону o_O

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб ноя 05, 2011 17:43

Horeen писал(а):Разумеется. Нужно это скрестить с этим.
Значит я правильно смотрел... . Пока один вопрос. Там драйвер для униполярного двигателя, его дорабатывать не нужно?
Боже упаси! :) Но вопрос открыт, т.к. ход мыслей не понятен. Может вы тайну какую-то знаете, о чём остальные не догадываются...
После озарения про DXF (по сравнению с G-кодом), проблема круговой интерполяции для вас отпала. Но я тут взаимосвязи не уловил. Подтолкните, пожалуйста, в нужную сторону o_O


А анекдот такой есть.

Летят Шерлок Холмс и доктор Ватсон на воздушном шаре.
Налетел туман, заблудились.
Спускаются ниже, видят идет человек.
-Уважаемый! Не подскажите, где мы находимся?
-Вы находитесь на воздушном шаре.
-Знаете Ватсон, мне кажется этот человек математик.
-Почему вы так решили, Холмс?
-Его ответ в равной мере как точен, так и бесполезен.

Отпало в смысле ничего не нужно будет контролировать. (чтоб G-code был без этих инструкций). Программка сама генерирует G-cоde если.

Может конечно я и правда странные вопросы задаю.
Мне трудно их корректно задавать. Я ведь потому их и задаю. :)

Сухой факт в том, что нужен полный набор электроники и софт. Максимально простое и дешевое решение на первое время. Если станок получится, то я куплю взрослый контролер вместе ШД по мощнее. Ну а этот комплект останется для тестирования ШД, например.

Буду изучать ссылки, смотреть форум.
Спасибо вам за помощь. :drink:

Думаю вопросы будут еще. )))

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб ноя 12, 2011 02:18

Определился в общем.
Сделаю контролер на 155тм7, драйвера на ULN2003.
6 микрух, 12 резисторов исключительно для "подергать двигателями".
Потом куплю красный 4х канальный и движки.
И если все это заработает, то можно будет прикалываться с самодельными, сложными.
Т.к. PCB будет на чем сделать.


Вся электроника выйдет в 100р, круть. :crazy:

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Сб дек 03, 2011 22:03

По поводу БП спросить хочу.
При контролере step/dir одновременно может работать один двигатель или все?
Т.е. для трех движков на 2А будет достаточно БП на 2А или нужно 6А?

Аватара пользователя
Horeen
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 00:00

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Horeen » Вс дек 04, 2011 12:01

При контролере step/dir одновременно может работать один двигатель или все?
Всегда рассчитывайте, что будут работать все одновременно. Т.к. даже если крутит только один, два других находятся в режиме удержания (т.е. тоже под напругой). А в процессе объёмной фрезеровки вполне могут возникать моменты, когда крутят все три сразу.
Т.е. для трех движков на 2А будет достаточно БП на 2А или нужно 6А?
И более того. Есть ещё вопрос с режимом шага. Т.е. если работаете в полушаге (а контролер на 155тм7 только так и умеет), то ваши 2А для одного ШД на каждом втором шагу превращаются в 4А. И есть вероятность, что в какой-то момент времени все три ШД остановятся в положении с включенными двумя фазами, и тогда всем им нужно будет уже 12А. На это и стОит по-хорошему рассчитывать.

Tipchic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 18:58

Re: пАДСКАЖЫТЕ па кампу [шутка, лишь несколько нубских вопро

Сообщение Tipchic » Вс дек 04, 2011 12:13

Понятно, спасибо.
Значит рассматривать БП слабее 13А попросту не стоит.
Потому как я Nema23 покупать собираюсь.
Хотя есть желание вообще самому сделать... .

Я тут БП откопал 2.5А 23В.
Ну и до кучи там 5А, 12В, -12В.
Вот думаю для экспериментов на принтерных движках (фотка была выше) подойдет? Или слаб?
По хорошему... на этом БП висел только один шаговик... в сканере.
Не рисковать, юзать этот БП с одним каналом только?

А по поводу 155тм7... я тут схему посмотрел для 297+IRFZ, что то понравилась.
Я наверно с него начну... .

Хочу в platan.ru заказать.
Сижу чешу репу сколько текстолиту покупать.
Там от 10шт дешевле.
Думаю 80х280 купить 10 штук.
В таком форм факторе ведь много чего можно сделать?


Вернуться в «общалка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя