Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

обсуждение новых проектов и идей

Модераторы: Ruz_and, Master-VRI, al-drw

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Пн июл 21, 2014 07:20

Поподробнее про форсунки на аэрографе, как реализовал?
Давление воздуха какое?
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Пн июл 21, 2014 16:24

Управляю воздухом.
Давление 0,5 - 0,7 атм. Если больше, то края смазаные получаются, сдувает.
Чернила самотеком.
Форсунки впаралель на вход воздушного сопла.
Третяя форсунка для продувки давлением 4 атм в конце прохода, управление от dir X.

Схема управления форсунками самопальная на основе счетчика-делителя.
Принцип такой - счётчик делит входной сигнал на 2, получаем с прямого и инверсного выходов два сигнала с частотой вдвое меньше входящего,
далее при помощи элементов И коммутируем нужную форсунку с времязадающим сигналом .
В итоге форсунки работают поочередно.
Питание ключей форсунок завышено для скорости с 12 в до 36 в.
Но для предохранения катушек от перегорания в случае длительного импульса, в схеме предусмотрен генератор несущей частоты, примерно 8 - 10 кГц, частота которого накладывается на времязадающий импульс.
В итоге, даже при аварийной постоянной еденице, на катушку идёт не постоянка, а импульсы с генератора с высокой частотой, катушка остаётся целой, плюс к этому, ВЧ составляющая благоприятно влияет на ход штока форсунки, не залипает.

Будут вопросы - с удовольствием отвечу.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Вт июл 22, 2014 15:09

Вот моё будущее детище... Собран из алюминиевого профиля
Изображение
Держатель линейного подшипника напечатанный на 3Д принтере
Изображение
Держатель вала тоже напечатан
Изображение
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Вт июл 22, 2014 17:35

Как будет реализована третяя ось?

Раму, помоему лучше бы сделать из чёрного - чем тяжелее-тем лучше.
А так прийдется к полу жёстко крепить.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Вт июл 22, 2014 19:05

Пока без третей оси, на основании планировал разместить всю электронику, комп, чернила. Компрессор отдельно, рядом на полу. А вообще хотел на основании разместить колеса такелажные с тормозами.
Если по весу будет мало, тогда есть гири :)
Кстати какой компрессор используешь? Давление понижаешь редуктором? Есть защита от превышения давления?
Есть у меня компрессор заводской с ресивером и валяется где-то от холодильника (он без ресивера), ждет видимо своего часа...

Хоть у моего станка не большое рабочее поле, я склоняюсь к установке двух винтов на вертикальной оси (шпилка М8) и разместить их поближе к валам (стоят валы диаметром 20 мм).

Такой вопрос: Шкивы как подбирал? или на глазок?
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Вт июл 22, 2014 20:47

У меня по У шпильки #20мм с шагом 2,5 мм. Максимальная скорость по У получилась 600 мм/мин. Редукция на шкивах 1:1 .
Шкивы и ремни от болгарского фуганка вроде, брал на запчастях недорого.

Компрессор сейчас на 1,5 кВт с рессивером на 50 литров 6-8 атм , после редуктора стоит ещё ресивер на 50 литров на 4 атм
После него стоит ещё один редуктор на 0,5 атм с рессивером на 2 литра из бутылки.
Тройная стабилизация давления очень важна.
При вклчении-выключении компрессора происходит пневмоудар, а при работающем компрессоре давление сильно скачет,
поэтому полосатость картинки обеспечена.
При разности длительности импульса открывания на бледных градациях в единицы мксек, стабильность воздуха должна быть не хуже +- 0,05 атм. Проверено многократно лично.
На аэрограф подводится две трубки воздуха.
Одна для работы - 0,5 атм, вторая для продувки - 4 атм.

Если без 3 оси, то все ОК - вес небольшой будет и брака от вибраций почти нет из-за малого вылета сопла относительно оси Х.
Но с третей осью все будет намного тяжелее, инерционнее, поэтому нужна станина пожестче.
Но, по-моему, без третей оси смысла нет делать - в ней самый смак этого станка.
Если хочешь пока без неё попробовать, то все равно в конструкцию нужно заложить её присутствие.
Последний раз редактировалось Carcass3535 Вт июл 22, 2014 21:05, всего редактировалось 2 раза.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Аватара пользователя
Qprint
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 23:48

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Qprint » Вт июл 22, 2014 21:00

Сергей_Михайлович
Крутяк, и рельса на Y от широкоформатного принтера "Хивиновская" класная, я на фрезер тож такую прилепил, валялась. Что таким малышем собираешся раскрашивать, если не секрет?

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Ср июл 23, 2014 20:01

Привет, рельсу брал у Романа, длина её 1080мм, действительно вещь хорошая.
Раскрашивать буду.... все зависит от полученного результата.
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Ср ноя 05, 2014 20:43

Сергей Михайлович, привет.
Давно Вас не видно в этой теме.
Я сам хоть пока ничего нового не прикрутил к данному девайсу за последние месяцы,
но хотел бы узнать, как обстоят дела у Вас с проектом аэрографа.
Очень хочется глянуть продолжение проекта - буквально все - от удач до трудных моментов,
потому как для меня лучше аэра ничего нет, имхо.
Ждём с нетерпением продолжения проекта.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Чт ноя 06, 2014 23:53

Привет, Carcass3535, рад тебя "видеть", тебя тоже давненько небыло слышно.
К сожалению похвастаться в этом направлении не представляется возможным. Сейчас занимаюсь другим проектом (2000*2500*200мм).

На сегодняшний момент (проект аэрограф): Сделана рама, есть двигатели, сам аэрограф, полно краски, драйвера, компрессор, еще куча всякой мелочи, но нет времени... приходится постоянно "отвлекаться" на другие дела.
Конечно же аэрограф будет доделан.
Из неудач, точнее будет сказать из-за ошибки проектирования держателя линейного подшипника (тот, который из черного пластика напечатанный на 3д принтере), в общем работяги задели за горизонтальную ось и держатель дал трещину. Буду переделывать.

Как успехи с ПО для перехода на полноцвет?
И такой вопрос.... сможешь профнастил запечатать? (не вдоль листа, а поперек волн), если не трудно забацай какую-нибудь картинку, интересно посмотреть.
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Пт ноя 07, 2014 13:49

Доброго дня.
С полноцветом ничего не получается. Отсеялись все кто мог бы помочь с прогой.
Но я сильно не расстраиваюсь, т. к. все равно не смог найти скоростные пьезокерамические форсунки,
а без них бесполезно полно цвет делать - при полноцвете скорость по Х должна быть постоянной,
а значит с моими эл-магнитными можно только 1 м/мин, не более.
Я сейчас сделал вариант на четыре форсунки в паралель для одного цвета, работают поочередно.
Ещё не пробовал, но предположительно должно получиться 4 м/мин с шагом по Х -0,1 мм.
Когда попробую, то выложу обязательно.

По поводу профнастила - на моём врядли получится, т. к. у меня выставлено расстояние на обрыв поверхности в 70 мм и поворот датчика на опережение расчитан на скорость 3-5 м/мин и изменение угла поверхности не более 22 градуса.
Может получится если скорость опустить до 1-1,5 м/мин и угол опережения датчика уменьшить.
Быстрее врядли получится отработать такие перемещения без брака.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Сергей_Михайлович
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 08:36
Откуда: Удмуртия

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Сергей_Михайлович » Вс ноя 09, 2014 02:07

Да уж.... как говорил один дядя..... если хочешь сделать хорошо, то сделай это сам!
Есть у меня прозапас пару "козырей", но тут без 0,5 :drink: не разобраться и программист все-равно нужен.
Carcass3535 писал(а):Я сейчас сделал вариант на четыре форсунки в паралель для одного цвета, работают поочередно.
Ещё не пробовал, но предположительно должно получиться 4 м/мин с шагом по Х -0,1 мм.
Когда попробую, то выложу обязательно.

Это уже хорошая новость. Как планируется размещать сопла (горизонтально?) - кошачье чутье мне подсказывает, что именно так и работу сопел организовать смещением сигнала по координате (расстоянию между соплами). Тогда нужна привязка к "линейке" или веси счет импульсов (задействовать логику).... а если удасться реализовать все это на этом этапе, то переход к полноцвету уже не за горами. Носом чую.
Как закончу постройку фрезерного станка, продолжу работу над аэрографом. Как говорится одна голова хорошо, а ....три лучше :)
90% проблем со станком сидят в метре от него.
Можно бесконечно смотреть на три вещи:
- Как течет вода;
- Как горит огонь;
- И как работает ЧПУ станок

Аватара пользователя
Carcass3535
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 20:34
Откуда: Донецк

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Carcass3535 » Вс ноя 09, 2014 07:39

Да нет, ты меня не так понял.
Аэрограф один с одним соплом, просто эл-маг форсунок четыре для скорости.
Одна форсунка успевает нормально работать при скорости 4 м/мин и шаге 0,4 мм и давлении воздуха 3 атм.
Это плохой вариант. А вот две уже работают при 4 м/мин и шаге 0,2 мм и воздуха достаточно 1 атм.
Так намного лучше, нет провалов между точками и малое давление не раздувает чернила.( Проверено уже).
Последний вариант у меня уже с четырьмя форсунками, пока закрывается первая, открывается вторая и т. д.
С четырьмя ожидаю получить стабильность струи и 4м/мин с шагом 0,1 мм.
Попробовать сейчас не могу из-за отсутствия сопла ( все переломал) , а новые заказал ещё 3 недели назад,
но с нашей ситуацией могут вообще не дойти...
Электронику организовал на счётчике-делителе на 4.
Цифровой аэрограф - уже реальность, а не мечта.

Buma
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 13:00

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение Buma » Пн дек 01, 2014 13:23

День добрый,

я здесь новенький, но с удовольствием прочитал эту тему, да и зарегистрировался здесь только из-за неё.
Сперва конечно БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ Carcass3535!!! За то что руки еще не опустились. Тянуть такое столько времени - это что-то!!!!

И хотел бы дать совет, если Carcass3535 разрешит :-).

Вы как-то уже начинали с принтером разбираться, как работает его ПГ, как её бы на ваш станок перенести. Так вот, я наткнулся на ПГ, которые отдельно продаются, да и весь мануал/прошивка стоит спокойно на просторах и-нета. Речь идёт о XAAR ПГ, н/р серии 126:
разрешение 185 dpi
размер капли 35/50/80 pl
частота выплёвывания до 9kHz
вес ~22г
кол-во дюз 126
скорость вылета капли 6м/с
размеры 45x13х43 мм

работает с UV-тинтой/ с тинтой на растворителе(сольвентной?)/маслянной основе .

Как я понял, эта ПГ только для одного цвета, но даже если так, расположить несколько таких ПГ рядом не составит труда.

Надеюсь это сообщение как-нибудь поможет Вам в Вашем проэкте.

Аватара пользователя
CNC Newbie
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 01:33

Re: Цифровой аэрограф своими силами. Реальность или мечта?

Сообщение CNC Newbie » Вс янв 18, 2015 16:53

Buma писал(а):День добрый,

я здесь новенький, но с удовольствием прочитал эту тему, да и зарегистрировался здесь только из-за неё.
Сперва конечно БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ Carcass3535!!! За то что руки еще не опустились. Тянуть такое столько времени - это что-то!!!!

И хотел бы дать совет, если Carcass3535 разрешит :-).

Вы как-то уже начинали с принтером разбираться, как работает его ПГ, как её бы на ваш станок перенести. Так вот, я наткнулся на ПГ, которые отдельно продаются, да и весь мануал/прошивка стоит спокойно на просторах и-нета. Речь идёт о XAAR ПГ, н/р серии 126:
разрешение 185 dpi
размер капли 35/50/80 pl
частота выплёвывания до 9kHz
вес ~22г
кол-во дюз 126
скорость вылета капли 6м/с
размеры 45x13х43 мм

работает с UV-тинтой/ с тинтой на растворителе(сольвентной?)/маслянной основе .

Как я понял, эта ПГ только для одного цвета, но даже если так, расположить несколько таких ПГ рядом не составит труда.

Надеюсь это сообщение как-нибудь поможет Вам в Вашем проэкте.


Не могли бы вы поделится ссылкой на эту голову, желательно с описанием всех ее преимуществ и недостатков. Заранее благодарен.


Вернуться в «новые проекты станков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя