Литейка

технологии обработки и изготовления деталей

Модераторы: Ruz_and, Master-VRI, al-drw

Аватара пользователя
Dj_smart
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 00:00
Откуда: Украина.Меж Днепропетровском и Донецком
Контактная информация:

Сообщение Dj_smart » Чт фев 19, 2009 22:51

:mrgreen: Каждый свои шишки должен набивать сам! И пока ручками не попробуешь, все умные книжки, советы и термины - до лампочки. Перегоревшей. :)
Глаза боятся а руки делают!

Аватара пользователя
ValKo
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00

Сообщение ValKo » Чт фев 19, 2009 22:58

aL1fe писал(а):Форма прокаливается для того чтобы удалить все остатки воска, а не как для образования микропор. 17 часов прокаливать это уж слишком.......
И еще опока это не форма, читайте терминологию. :)

1. То, что я привел, описано в книге Ювелирное и художественное литье по выплавляемым моделям из сплавов меди (В.П.Урвачев, В.В.Кочеткова, Н.Б.Горина) — насчет 17 часов – естественно, я никогда этого не придерживался... ( :D никогда – это сильно сказано, лил мелочь раз 5-6 :) )
2. Насчет опок и форм – каюсь – и вношу поправку: модель заливается формовочной смесью в опоке и прокаливается вместе с ней, поэтому я при описании процесса прокаливания смело ставил то одно, то другое слово... :( :)
How many things I can do without. (Socrates)

Аватара пользователя
Opus
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 00:00

Сообщение Opus » Вс фев 22, 2009 00:51

Шишки это хорошо, но когда представляешь определенные детали заранее - то шанс не налить расплавленного алюминия себе на ногу гораздо больше... :-)

Небольшая капля алюминия упавшая на ленолиум - тут же прожгла в нем дырку и с легким хлопком загорелась и погасла.
У алюминия очень большая теплоемкость, если попадет на тело - очень быстро будет ожог последней степени и придется идти к хирургу, ибо такие ожоги в диаметре больше 1 см самостоятельно практически не заживают.

Да и нафига тогда форум, если не шишками меняться?! ;-)

Мне лично очень понравилась конструкция с горшками и изолированным ТЭНом. Только как оказалось в близи дома нету обычных горшков, все с рисунками разными и рельефами, и дорого, и жалко...

Еще на Ютьюбе есть конструкция из ТЕН, оцинкованного ведра и шейкера из нержавекйи (тигель) - подешевле...
Где взять у себя Шамотный кирпич я незнаю, но вот на строительном рынке можно купить шамотной глины 10 кг и всего за 200 рублей...

Точные детали я не лил, но заготовки хорошо получались по описанному раньше способу...

Аватара пользователя
OrientNET_zlo
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00
Откуда: Москва ВАО
Контактная информация:

Сообщение OrientNET_zlo » Пн фев 23, 2009 09:22

вроде там нить нихромовая используется для нагрева? куда её класно и сколько отмерять?

Трудоголик
Moderator
Moderator
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 00:00
Откуда: Инта. респ. Коми

Сообщение Трудоголик » Пн фев 23, 2009 09:42

Для муфельных печей чаще используется ФЕХРАЛЬ, как более высокотемпературный, долговечный и дешевый сплав.
Он более жесткий на изгиб чем нихром, и легко ломается при паре перегибов.
Более подробно о нихромах и фехралях можно почитать здесь: http://www.evek.com.ua/index.php?page=article2

Трудоголик
Moderator
Moderator
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 00:00
Откуда: Инта. респ. Коми

Сообщение Трудоголик » Пн фев 23, 2009 10:24

Вот, может кому понадобится - англо-русский словарь металлургических терминов:
http://www.naukaspb.ru/spravochniki/Dem ... all/sl.htm
(C) Трудоголик

Аватара пользователя
Ermak
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00
Откуда: г. Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Ermak » Пн фев 23, 2009 14:17

Где взять у себя Шамотный кирпич я незнаю, но вот на строительном рынке можно купить шамотной глины 10 кг и всего за 200 рублей...


А что это за глина такая? Когда

Шамот - это изделия из огнеупорной глины или каолина, обожженные до потери пластичности при температуре от 1300 до 1770 градусов, удаления химически связанной воды и определенной степени спекания.


Получается что обычная глина, которой везде навалом.

Вроде как вся глина огнеупорная.

Аватара пользователя
ValKo
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00

Сообщение ValKo » Пн фев 23, 2009 15:03

Ermak писал(а):Вроде как вся глина огнеупорная.
Слово "огнеупорная" в русском языке довольно расплывчато — вспомним "огнеупорную" пропитку для дерева...
Возвращаясь к делам литейным —
К огнеупорам относятся материалы, деформация которых под действием силы тяжести начинается при температуре выше 1580°.
Но, для тех целей, которые ставят перед собой самодельщики (плавка алюминиевых, цинковых и медных сплавов), по-моему, действительно, пойдут большинство глин. Возможно, тигли не будут служить долго (может быть, не выдержат и нескольких плавок), но для самодельщиков это не так важно... многие удовлетворятся и одной... так что, можно пробовать...
А подробнее — посмотрите в поисковике "огнеупорные глины" – там много чего...
How many things I can do without. (Socrates)

Аватара пользователя
Ermak
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00
Откуда: г. Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Ermak » Пн фев 23, 2009 19:16

Вот у печников почитал про эту шамотную глину.

температура обжига шамотной глины гаразда выше обыкновенной ,по этой причине ее используют в основном в топках, совместно с шамотным кирпичем или в обмуровке, где она обжигается до нужной прочности, а в других местах печи она просто сохнет и крошится, не спекается, в отличии от простой глины.
Многие печники , для ускорения и упрощения приготовления раствора используют шамотную глину. Ее не надо копать, протирать, затворять, ждать пока раскиснет, определять жирность- купил порошок, развел с песком и водой и клади. Быстро, удобно - но не практично. Есть секрет , как на основе шамотной глины сложить хорошую и надежную печь, но Вам я посоветую собрать будущее изделие на растворе из обыкновенной глины, правда в магазинах, я ее, ни когда не встречал.


То есть вообще противоказано ее применять, если температура не более 1500 градусов, рассыпется.

Аватара пользователя
ValKo
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00

Сообщение ValKo » Пн фев 23, 2009 20:41

По вопросу кладки печей — однозначно согласен, но дело в том, что в основной массе печь просто никогда даже близко не прогревается до температуры обжига, вот в этом и есть причина того, что шамотная глина "не спекается". При обжиге в пламени ("в топке", как написано в цитате, приведенной Ermak-ом) она, естественно, тоже спекается... Хотя, как можно видеть из той же цитаты, печи (хоть и не надлежащего качества) — все же кладут...

Я из шамотной глины (как я уже писал с добавлением жидкого стекла) несколько раз изготовлял небольшие (объемом меньше пол-стакана) тигли. Поскольку мне всегда было достаточно одной-двух отливок, мне их хватало, потом я их просто выбрасывал... легче слепить новый, чем где-то в квартире хранить :) ... Обычную глину использовал один раз (очень давно) и тоже успешно, причем скажу — лепится не в пример лучше. Шамотную купил, думая, что будет лучше, и, честно говоря, тоже разочаровался...
Каждый свои шишки должен набивать сам!
Вот поделился своими... Может, кому поможет...

Об обычной керамике (типа цветочных горшков, ваз, блюд) из обычной глины:
Добавление в глину окиси железа или шамота значительно повышает огнеупорность и ускоряет обжиг. Шамот добавляют в виде крошки размером 0.5-2 мм. Шамота в глине должно быть не более одной пятой общей массы.
How many things I can do without. (Socrates)

Аватара пользователя
A_N_D
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 00:00
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D » Вт фев 24, 2009 23:44

Ну вот наконецто ! с мертвой точки сдвинулся! сегодня купил мешок огнеупорной глины и мешок шамота :) кто подскажит как сделать тигель?? сколько чего нужно?? из чего сделать формовочную смесь?
мне тут рассказали( те кто продовал) что 2 части песка и пол части глины вот и вся смесь???

Аватара пользователя
Opus
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 00:00

Сообщение Opus » Ср фев 25, 2009 01:34

А если инструкцию почитать? ;-)

На счет фехраля... почитал в сети описание - при накрчивании проволоки могут образовываться микротрещины - сокращающие срок службы.... грустно... но зато перегорает реже (если свивать на горячую нет трещин) и температура выше...

Я бы купил ТЭН изолированный, для алюминия хватит, и ИМХО надежнее... ну и если верить ютьюбу - можно и его гнуть, в определенных пределах...

Аватара пользователя
Opus
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 00:00

Сообщение Opus » Ср фев 25, 2009 01:38

Да кстати, печники кладут шамотным кирпичом топку что-бы небыло термоудара, когда холодную печь вдруг резко растапливают... на сколько я понимаю, если печь сложена красным кирпичом на глине, то при быстрой растопке кирпичи и швы трескаются.... ну и теплопроводность у шамота вроде меньше - значит внешняя сторона установки (нашей печи) будет меньше энергии рассеивать грея воздух...

Аватара пользователя
aL1fe
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 00:00

Сообщение aL1fe » Ср фев 25, 2009 09:27

Формовочная песчано-глинистая смесь:
Кварцевый песок 95в.ч.
Огнеупорная глина (лучше бентонит) 5в.ч. Если глина плохая фигачить ее до 20в.ч., правда ухудшается газопроницаемость формы.
При наличии, олифа или патока или декстрин 2-3в.ч. улучшает качество отливки.
При литье медных сплавов рекомендуется добавлять мазут. Вонь правда после заливки несусветная.
Воды на замес порядка 5%, льется на глаз, смесь должна лепится в кулаке, но не приставать к рукам.

Аватара пользователя
Ermak
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 00:00
Откуда: г. Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Ermak » Ср фев 25, 2009 14:57

мне тут рассказали( те кто продовал) что 2 части песка и пол части глины вот и вся смесь???


Сначала нужно понять что есть тощая глина и жирная.

Вот в жирную и добавляют песок, а в тощую нет, по моему жидкое стекло наоборот и цемента чуть.


Вернуться в «технологии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость